Sport und Positionierungen

00:00:04: Hallo und herzlich willkommen zur nächsten Folge von Tauzi in der Podcast zu Politik & Sport.

00:00:14: Schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt!

00:00:17: Ich bin Nico Mikulich und ich sitze hier mit Nina Reib und wir haben heute ein sehr spannendes und grundlegendes Thema und zwar Sport- und Positionierung.

00:00:30: Morgen, genau.

00:00:31: Es ist ja ein sehr aktuelles Thema wieder mal wahrscheinlich auch ein bisschen aufregend für dich und für dein Haus weil ihr letztens in den letzten Tagen eine spannende und wichtige Positionierung rausgebracht bzw.

00:00:44: aktualisiert habt und da bin ich wirklich gespannt was dazu geführt hat das herauszugeben.

00:00:51: und vielleicht auch etwas passiert es in den letzen Tagen und Wochen drum herum.

00:00:55: von daher Ein Thema, das sich auch schon wieder gut anschließt an Themen die wir in den letzten Folgen hatten.

00:01:03: Vielleicht eine andere Art und Weise mit extremistischen Umtrieben- und antidemokratischen Verhalten umzugehen als wir es jetzt bisher besprochen haben.

00:01:13: Von daher sind wir glaube ich auf einem guten Weg unser Portfolio noch weiter

00:01:17: zu

00:01:19: vergrößern.

00:01:19: zum Thema.

00:01:21: Wie siehst du das?

00:01:22: Ja, total.

00:01:23: Also ist natürlich anschlussfähig an vor allen Dingen die Folgen mit Robert Klaus und Richard Gebhardt im Herbst letzten Jahres zum Beispiel zu diesem ganzen, also die Folge zu dem ganzen Thema antidemokratische Handlungen und Haltung.

00:01:39: Da kann ich gleich noch ein bisschen tiefer darauf eingehen inwiefern das wirklich sehr eng verwoben ist – die Positionierung und die Inhalte, die wir dort besprochen haben.

00:01:50: Aber ja genau!

00:01:51: Das wäre auch komisch wenn es nicht damit zusammenhängen würde.

00:01:59: aber nicht nur wir positionieren uns gerade sondern andere haben sich auch positioniert.

00:02:06: Ich habe jetzt nur so am Rande mitbekommen, in Würzburg war ja der Katholikentag Und da gab es auch viele Debatten rund um die Frage des Umgangs mit zum Beispiel der AfD.

00:02:21: und auch andere Positionierungen, z.B.

00:02:24: durch die Wirtschaft habe ich in der letzten Zeit gesehen haben wir auch im Vorgesprächen schon drüber gesprochen Nico Ich glaube Balsen und Rosmann also so große Wirtschaftsunternehmen wo sich auch die Führungskräfte nach außen hin klar positionieren eine mögliche Regierung, zum Beispiel der AfD in Sachsen-Anhalt problematisieren aus ihrer Sicht.

00:02:51: Genau und die Positionierungen drehen sich ja um Rechtsextremismus in der Regel häufig in letzter Zeit natürlich auch im antidemokratisches Verhalten.

00:03:00: Auch diese Worte werden genannt.

00:03:02: So ein bisschen das Gefühl ist es gerade en vogue alle... Diese ganzen Einigungen noch mal hervorzuholen Erlebte ja oft auch im Sport, wenn wir dann so überwerte und Ähnliches sprechen wollten.

00:03:15: Dass viele sagten Ja naja das ist doch klar!

00:03:19: Das wissen wir doch, wozu müssen wir das denn aufschreiben?

00:03:22: Das hat sich verändert oder wie siehst du das?

00:03:27: Also ich kann ja nicht für den ganzen Sport sprechen, aber das was ich jetzt so beobachte ist dass es unterschiedliche... also dass es eine Unterschiedlichkeiten gibt sport weiterhin.

00:03:39: Dass es immer noch Sportvereine gibt die sich eher als unpolitisch fühlen definieren die sehr fokussiert sind auf die Frage des Sporttreibens und andere gesellschaftspolitische Fragen eher versuchen auszublenden glaube ich ja immer, dass das nicht wirklich funktioniert.

00:03:58: So weil irgendwann kommen Themen und da muss man damit umgehen.

00:04:02: als Verein Also, wir haben da ja auch schon oft darüber gesprochen.

00:04:06: Zukunft des Ehrenamts, Vorstände die alt werden, Frage von Spondering und wen wollen wir?

00:04:14: Wen wollen wir nicht mit Gliedergewinnung?

00:04:16: junge Menschen, die mitsprechen wollen oder sollten.

00:04:20: also all solche Themen sind ja Themen, die Sportvereine dann doch umtreiben.

00:04:24: Und dann sind es gesellschaftspolitische Themen als wissen wir Ja das ist diese ganze mehr von der Neutralität des Sports.

00:04:33: Neutralität des Sports.

00:04:35: Aber ich merke auch, dass einige Vereine die sich mit dem Thema befassen viel stärker einen Druck spüren.

00:04:43: also ich spreche dann meistens tatsächlich mit Vereins- oder Kreissportbünden bei meinen Vorträgen, die natürlich schon ein Grundinteresse haben zum Beispiel zu Vorträgen zur parteipolitischen Neutralität und vereinstelligen Verhalten zu kommen.

00:05:02: Aber die, die dann da sind, sind schon sozusagen viel stärker sensibilisiert als ich das vor drei, vier, fünf Jahren erlebt habe.

00:05:13: Da waren die Menschen eher so interessiert.

00:05:16: Und jetzt sind sie alarmiert, würde ich jetzt sagen ... Sie fühlen wirklich eine Betroffenheit, also eine eigene Unsicherheit.

00:05:24: Es ist nicht nur ein allgemeines Interesse daran das Thema zu bearbeiten.

00:05:30: Das ist der Unterschied den ich gerade so spüre in der Breite wobei wie gesagt auch immer kleine Einblicke habe.

00:05:39: hier und da würde mich interessieren diejenigen die zuhören ob sie das bestätigen würden.

00:05:45: diese Beobachtung dass sich Sachen ändern Bedarfe ändern

00:05:51: Das ist ja oft anekdotisch, was man so mit erlebt im eigenen tun und handeln.

00:05:56: Ja genau ich kann noch mal ergänzen sind jetzt schon im sport und wir gehen auch gleich wieder zurück in den sport.

00:06:02: das ich auch jetzt mit einem blick über dem sport hinaus erlebe ist dass auch kommunale vertretung verwaltung auch sehr stark darüber nachdenken wie gehen wir damit um wenn menschen eine entscheidungsposition kommen die demokratie ablehnen Und ich erlebe das so in diesem ganzen Kontext, dass viele Organisationen sich Gedanken machen.

00:06:25: Wie können wir dann unsere Menschen bestützen?

00:06:29: Damit sie damit gute Umgangsformen finden und dem auch entgegen.

00:06:34: sich setzen können, aber zumindest auf jeden Fall zu überlegen wie positionieren wir uns eigentlich auch zu Themen wie antidemokratischen Tendenzen und so weiter.

00:06:43: Es gibt zum Beispiel ein Verein der heißt Verwaltung für Demokratie

00:06:46: e.V.,

00:06:47: der setzt sich ganz dezidiert damit auseinander finde ich super spannend.

00:06:51: würden wir in den Show Notes verlinken weil die auch Praxismaterialien entwickelt haben zusammen mit Juristinnen auch das Thema der Neutralität sich noch mal angeschaut haben.

00:07:03: Da sind natürlich Sachen, die sind auf die Fragestellung so ein bisschen wie bei eurem Papier zum Thema Neutralitäten.

00:07:09: Die Frageställungen kamen aus dem Sport aber die Antworten lassen sich schon übertragen.

00:07:16: Zum Teil jedenfalls also bei Verwaltungen eine andere Neutralitätsform quasi beachten müssen.

00:07:24: Also verfassungsrechtliche Prinzipien der Neutralität, die viel weitergehen da sind als Sportvereine und das ist aber das spannende quasi.

00:07:33: wenn du sagst ich gehe jetzt weg vom Sport stimmt ja Verwaltung ist jetzt erst mal kein Sport.

00:07:37: Aber Sportverein also auch die Vereinsebene ist ganz eng immer wieder in Kontakt mit kommunalen Strukturen.

00:07:45: also ob es eigene Räumlichkeiten sind also nicht eigene aber die wo Sport getrieben wird oder wo Versammlungen durchgeführt werden.

00:07:53: Das sind ja oft auch kommunale Räumlichkeiten, kommunale Orte und wenn sie wirklich von der Kommune sind und nur angemietet werden beispielsweise dann müssen auch Sportvereine, wenn Sie Veranstaltungen organisieren die verfassungsrechtlichen Prinzipien der Neutralität beachten, die wie gesagt weitergehen da sind und wo es eben auch schon Urteilssprüche gab in der Vergangenheit.

00:08:20: Also die Stadt Essen beispielsweise wollte die Krugerhalle nicht an die AfD vermieten.

00:08:26: das ist gescheitert weil eben verfassungerechtlich die Chancengleichheit von Parteien gewahrt werden muss.

00:08:33: oder glaube ich, ist noch nicht ein finales Urteil gesprochen.

00:08:39: Ein Verfahren zwischen AfD und der Stadt Nürnberg.

00:08:44: Die Stadt Nuremberg ist in einem Bündnis gegen rechts und hat sich da mit dem Bündniss zusammen sehr positioniert öffentlich.

00:08:51: Und als die Frage durfte sie das im Rahmen des Bündnesses?

00:08:56: Das sind schon auch wieder Fragen wo eben Sportvereine oder zivilgesellschaftliche Organisationen allgemein eben sehr eng in Kontakt kommen mit den Überlegungen, die Verwaltungen auch haben.

00:09:08: Abgesehen davon... das ist natürlich andere Fragen noch antippt wie Vorbilder, Kommunikationsräume und so weiter und so fort.

00:09:17: also das ist für Bürgerinnen und Bürgern natürlich hochrelevant dass sich auf Verwaltung damit auseinandersetzen aber auch für Sportvereine direkt im Kontext.

00:09:25: Total genau absolut und gleichzeitig In der inhaltlichen Auseinandersetzung, die Argumentationsstruktur, die dann auch gelegt wird.

00:09:33: Warum kann man sich positionieren?

00:09:36: Gibt es dann doch schon auch Überschneidung?

00:09:37: und einfach inhaltlich wertvoll ist das einem sozusagen den eigenen Kosmos ein bisschen erweitert, indem man über das Thema nachdenkt.

00:09:46: aber klar die Ergänzung von dir stimmen natürlich.

00:09:48: Das sind andere Neutralitätsgebote, die da gelten.

00:09:53: Ja, der rechtliche Rahmen ist etwas anders.

00:09:55: Aber die inhaltliche Heerleitung kann sehr ähnlich sein.

00:09:58: Richtig!

00:09:59: Und jetzt sagt doch mal... Jetzt habt ihr euch ja irgendwie auf den Weg gemacht diese Positionierung zu überarbeiten?

00:10:06: Das ist ja auch wahrscheinlich nicht so ein Zuckerschlecken sondern das ist ja mit viel Arbeit verbunden.

00:10:12: Warum dann gerade jetzt...?

00:10:14: Ich würde sagen dass es hat sich organisch ergeben und auch wieder nicht.

00:10:21: In diesen beiden Antworten steckt wahrscheinlich die Wahrheit drin.

00:10:25: Wir haben ja in den letzten Jahren, dass eine Positionierung natürlich auch immer wieder geprüft werden muss und geschaut werden muss ist diese Position weiterhin vollständig, tragfähig?

00:10:42: passt sie zu unseren Vorstellungen des Umgangs mit antidemokratischen Parteiengruppierung und Akteurinnen oder hat sich auch allgemein etwas geändert.

00:10:53: Das heißt wir haben uns die Positionierung immer mal wieder vorgenommen und Sie hat uns auch im Alltag geholfen.

00:10:58: also sie war jetzt nicht nur so ein Papier was man einmal schreibt gab es eine Positionierung, also quasi Öffentlichkeitsarbeit.

00:11:06: Sondern sie hat uns schon auch im Praktischen immer wieder geholfen und wir haben sie hervorgenommen.

00:11:13: Das heißt also... nicht unbedingt ein strukturierter, aber regelmäßigen Prüfungsprozess durch uns.

00:11:21: Und wir haben dann ja und das wissen die Hörerinnen, die regelmäßig zuhören und einschalten Wir haben ja einen Gutachten von Richard Gebhardt auch überarbeiten lassen im letztes Jahr auch veröffentlicht.

00:11:36: da ging es um quasi die umkämpften Werte des Sportes so heißt der Titel also um Sportpolitik der AfD.

00:11:45: Überarbeitung haben wir gesagt, wir gucken uns nochmal an ob das was jetzt aktuell herausgefunden ist wurde durch Richard Gebhardt und auch überarbeitet worden ist in seinem Gutachten.

00:11:58: Ob es da dann sozusagen Auswirkungen auf so eine Positionierung hätte.

00:12:02: Gibt es da Erkenntnisse, die da vielleicht noch nicht enthalten sind?

00:12:06: Und so haben wir dann im letzten Jahr Anfang des Jahres einen tiefergehenden Prüfungsprozess gestartet und der Vorstand von das DOSB, wo ja auch die deutsche Sportjugend ein Teil ist hat eine Kompetenzgruppe ins Leben gerufen, die Geschäftsbereichsübergreifend agiert.

00:12:26: Also wo auch die Jugend dabei ist aber eben auch andere Geschäftsbereiche des DOSB und diese Kompetenzgruppe hat den Auftrag bekommen mit der Einsetzung auch diese Prüfung weiter voranzutreiben.

00:12:43: das heißt nicht direkt eine Überarbeitung sondern Prüfungen.

00:12:45: dann haben wir geprüft Und haben gesagt, ja es braucht nochmal eine Überarbeitung und lange Rede kurzer Sinn.

00:12:52: So eine Überarbeitungen hat einen gewissen Prozessdauer und jetzt sind wir jetzt gelandet.

00:12:59: aber natürlich ist das jetzt alles nicht im luftleeren Raum passiert sondern eben auch Mit den gesellschaftspolitischen Debatten der letzten drei Jahre, würde ich jetzt mal verstärkt sagen mit den Korrektiv-Recherchen und all den Themen die wir in den letzten Jahren hatten.

00:13:16: Und eben auch mit Wahlergebnissen der AfD beispielsweise oder eben auch den verschiedenen Wahlen, die jetzt anstehen in diesem Jahr und schon stattgefunden haben.

00:13:30: Und das ist sozusagen einerseits organisch seit dem letzten Jahr, dass wir da gestartet sind im Prozess aber auch andererseits eine bewusste Entscheidung, das jetzt im Mai zwischen die Wahlen zu legen.

00:13:45: Das hast du dir angedeutet?

00:13:46: Also die gesellschaftspolitisch- oder gesellschaftlich veränderten Lagen, die wir gerade erleben.

00:13:52: Verunsicherung, du hast es am Anfang ja auch selbst so benannt.

00:13:56: Immer höher werdender Gefahr auch das demokratische Institutionen und noch ganze Demokratien kippen wie wir's vielleicht gerade auch in den USA erleben.

00:14:06: Das hat auch damit reingespielt dass ihr euch nochmal vertieft damit beschäftigt habt?

00:14:11: Ja also dass wir zum Beispiel Richard Gebhardt den Auftrag gegeben haben das Gutachten nochmal zu überarbeiten.

00:14:18: das war ja auch ein sozusagen eine Erkenntnis, dass sich etwas ändert gerade nochmal verschärft und deshalb eine strukturiertere Bearbeitung des Themas notwendig ist.

00:14:34: In diesem ganzen Kontext ist ja auch die Stelle referenten Demokratieförderungen in DOSB installiert worden.

00:14:43: also es sind schon.

00:14:46: Also diese verschiedenen Schrittigkeiten, die wir durchnehmen sind nicht im luftleeren Raum sondern in diesen ganzen gesellschaftlichen Debatten in Deutschland aber auch darüber hinaus.

00:15:01: Und dann, jetzt gab es sozusagen die Wahl, dass Orban eben die Mehrheit verloren hat.

00:15:07: Sehr deutlich verloren hat.

00:15:10: aber da haben wir lange hingeguckt auch genauso auch Österreich, Polen in die USA.

00:15:16: Es treibt uns natürlich um wenn wir nach Frankreich gucken oder nach Großbritannien will das den Niederlanden in den letzten Jahren also ist es ja nicht nur, dass es in Deutschland diese Debatten gibt sondern allgemein gesellschaftspolitisch in vielen Regionen, in Europa und den USA.

00:15:37: Und das alles zusammen hat uns schon nochmal klargemacht, dass wir strukturiert mit dem Thema weiter uns auseinandersetzen müssen.

00:15:47: Auch in den letzten Jahren haben wir die erste Positionierung im Sommer veröffentlicht.

00:15:55: In dieser Zeit aber eben auch danach diese ganzen Fragestellungen rund um die Corona-Pandemie, also COVID-IX Pandemie.

00:16:05: Da hat sich ja auch gesellschaftspolitisch in Deutschland einiges verschoben.

00:16:09: Stimmen, die lauter geworden sind andere Gruppen, die stärker geworden sind und dann aber auch nochmal rund um den Hamas Terrorangriff in Israel im Herbst.

00:16:24: Und auch das da haben sich Stimmungen verändert.

00:16:29: Das ist alles auch ein Grund warum es wichtig ist da nochmal auf Grundlagen Papiere zu schauen und zu gucken, ist man gut aufgestellt oder braucht es noch etwas anderes?

00:16:41: Ja wichtig.

00:16:42: Wir erleben das ja gerade dass wir in Zeiten von multiplen Krisen und immer multipler werdenden Krisen gefühlt uns bewegen und dass das natürlich auch einen Effekt hat auf Dinge die vor fünf Jahren erarbeitet wurden, dass sie dann überarbeitet werden müssen um aktuell zu bleiben sehr relevant.

00:17:00: Sag mal diese Positionierung Die ist ja jetzt aus einer Arbeitsgruppe oder in der Kompetenzgruppe, wie du sie benannt hast.

00:17:07: Auf hauptberuflicher Ebene erarbeitet worden.

00:17:10: Der Vorstand und auch das Präsidium haben wahrscheinlich mitgearbeitet.

00:17:14: Das heißt alle Gremien im DOSB waren dabei.

00:17:17: aber für wen gilt die denn eigentlich?

00:17:19: Ja, Gremien mit DSB und in der Deutschen Sportjugend.

00:17:23: Die Deutsche Sportjugende ist ja ein Jugendverband, der auch eigenständig ist und einen ehrenamtlichen Vorstand beispielsweise hat.

00:17:31: Und das ist zum Beispiel auch ein Gremium gewesen was diese Positionierung nachher verabschiedet hat.

00:17:38: aber eben auch DSJ und DSB Hauptamt und Ehrenamt haben auch daran gewirkt.

00:17:44: Das ist jetzt sozusagen die Gruppe gewesen, die hauptsächlich involviert war.

00:17:50: Die Positionierung ist erstmal eine Positionierung von der deutschen Sportjugend und dem Deutschen Olympischen Sportbund für die deutsche Sportjugende, den Deutschen Olympische Sportbunden.

00:18:03: Das heißt also als Dachverband formulierte Positionierungen in dem Wissen dass wir natürlich Dachverband sind oder Dach Verbände sind für den Jugend- und Erwachsenen-Sport die allgemeine Lage in Deutschland im Bereich Sport und darüber hinaus im Blick haben.

00:18:27: Aber die Positionierung selber, vor allen Dingen der erste Anhang das sind die Maßnahmen, die wir formuliert haben, die sehr konkret sind.

00:18:36: diese Maßnahmen beziehen sich ganz klar auf die Gremien von DSJ und DOSB, und auf die Geschäftsstellen.

00:18:46: Das heißt also es hat natürlich eine Wirkung über die Geschäftsstellen und die Gremlin hinaus.

00:18:53: das hoffen wir auch und das glauben wir auch Und wir haben auch entsprechend allgemein auch am Anfang formuliert, aber wenn es dann in die Maßnahmen reingeht.

00:19:01: Dann ist das ganz klar Maßnahmen, die für die Geschäftsstellen und für die Gremien dieser beiden Organisationen gilt.

00:19:09: Also die Idee ist erstmal nicht dass alle Sportvereine sich jetzt sofort an diese Positionierung halten müssen sondern das ist eine Positionierung, die sich auf euren Verband und eure Verbände beziehen.

00:19:22: Nico du bist doch selber lange lange im Sport gewesen Ich glaube auch noch im Vorstand von einem großen Verein, Sportverein.

00:19:31: Du weißt doch dass das nicht funktioniert und dass es auch sogar demokratisch gut ist.

00:19:36: Auch wenn die Wünsche manchmal anders sind.

00:19:39: aber das ist ja gut, dass jede einzelne Organisation eigenständig ist und jeder Verein für sich selber überlegt was der Verein macht und verbannt.

00:19:49: genauso also Das ist nicht bindend, überhaupt nicht.

00:19:53: Und das ist auch nicht der Gedanke gewesen – auch kein heimlicher sozusagen!

00:19:58: Sondern bindend ist es für die Geschäftsstelle von DSJ und DOSB also die beiden Geschäftsstellen und für die Gremien jeweils.

00:20:06: aber natürlich ist es schon so dass wir in der Vergangenheit erlebt haben und das ist ein bisschen unsere Hoffnung.

00:20:14: Es ist aber gar unsere Zielsetzung, aber unsere Hoffnung.

00:20:18: Das ist ja noch ein bisschen was anderes.

00:20:20: In der Vergangenheit haben wir erlebt dass einige Verbände, denen wir uns positioniert haben sich selber auch positioniert und sich zum Teil auch an unserer Positionierung orientiert haben.

00:20:32: das muss keiner.

00:20:33: Aber wenn das eine Hilfestellung ist dann ist das doch super Und teilweise sind Verbänder auch weitergegangen als wir es damals waren Haben beispielsweise Organisationen schon benannt erst gemacht.

00:20:46: Aber genau, also insofern könnten wir uns vorstellen dass diese Positionierung doch eine Wirkung hat auch in den allgemeinen breiteren organisierten Sport, indem zum Beispiel Sportverbände die selber gerade bei der Positionierungserarbeitung sind da weiß ich das ist auch einige machen, dass sie sich das zumindest noch mal daneben gelegt haben und geschaut haben passt es nicht müssen wir vielleicht bei uns noch mal was ergänzen, oder wollen wir das?

00:21:14: Oder die jetzt halt eben auch nochmal motiviert sind ihre eigene Positionierung.

00:21:19: Die sie vor ein paar Jahren veröffentlicht haben formuliert haben selber nochmal zu prüfen oder vielleicht selber nochmal selber einer zu schreiben und das wäre doch schön.

00:21:28: also wenn andere Sportorganisationen Mitgliedsorganisation oder Vereine oder Sportbünde sich da nochmal durch motiviert sehen.

00:21:41: Im positiven Sinne, sich mit dem Thema zu beschäftigen und selber noch mal zu prüfen was brauchen wir als Organisation wie sollte das aussehen hilft uns das hilft uns nicht?

00:21:52: Das ist glaube ich mein Wunsch den ich habe oder die Hoffnung ob es dann passieren wird wenn wir in den nächsten Wochen sehen

00:21:59: ja Und trotzdem, auch wenn du meine Frage jetzt so ein bisschen gedisst hast.

00:22:05: Aber ich finde die ist trotzdem sehr relevant weil diese... Also erstens ist diese Wahrnehmung ja häufig da.

00:22:11: Dachverbände machen etwas oder die da oben, ich mach's mal spitz, machen etwas und dann das wird den Menschen aufgedrückt.

00:22:20: Ich glaube deswegen ist es schon wichtig Das macht ihr ja auch tatsächlich immer wieder, auch in eurer Öffentlichkeitsarbeit klarzumachen.

00:22:28: Erstmal ist es ein Papier das eure beiden Verbände betrifft.

00:22:32: Die natürlich dieses Papier hat eine Außenwirkung – das ist ja auch vollkommen klar!

00:22:37: Genauso wenn gewisse Trainingsmethoden von euch vorgeschlagen werden würden hätte das auch eine Außentwirkungen weil dann natürlich sich andere Verbände damit beschäftigen können.

00:22:48: Also von daher ist es, glaube ich trotzdem wichtig zu wissen diese Außenwirkung ist da.

00:22:51: Aber für alle die da so ein bisschen zweifelig unterwegs sind, ist das auch relevant zu hören dass jetzt erstmal kein übergestülptes Konstrukt ist, das für alle Vereine verbindlich gelten würde.

00:23:05: Und die Fragen kriegst ja übrigens auch von Journalistinnen gestellt in etwas anderer Art und Weise.

00:23:11: Ja gar nicht so!

00:23:13: bin interviewt worden von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung und dort gab es die Frage, ob das ein Programm ist.

00:23:23: Und da habe ich dann sehr klar erstmal erläutert dass es kein Programm ist sondern dass es eine Positionierung von uns ist.

00:23:33: also deine Frage ist total relevant weil es die Vorstellung gibt vielleicht auch innerhalb der eigenen Organisation nicht, dass es durchregiert werden kann.

00:23:43: Aber zumindestens das dann Druck aufgebaut wird und was gemacht werden muss oder so etwas.

00:23:50: aber das wollen wir dezidiert nicht.

00:23:53: Was wir schon gemacht haben ist in der Positionierung anzuerkennen Es andere Herausforderungen gibt als Dachverband, als zum Beispiel Vereinen vor Ort.

00:24:04: Und das haben wir schon formuliert weil uns das wichtig war um genau das nochmal deutlich zu machen.

00:24:09: aber Wir haben dann auch an anderen Stellen sehr klar formuliert für wen gilt es und da sind dann die Gremien und die Geschäftsstellen von uns erwähnt worden.

00:24:19: Aber ich habe eine Frage an dich Nico.

00:24:21: du bist ja im Verein Sportverein aktiv.

00:24:26: Gibt es da eine Form von Positionierung des Vereins?

00:24:31: Also ich meine gar nicht, vielleicht so ein großes Positionspapier.

00:24:34: Das muss ja auf Vereinsebene gar nicht so passen!

00:24:37: Vereine arbeiten da ja ganz oft anders.

00:24:40: Wobei zum Beispiel ein großer, sehr großer Verein in Frankfurt, Eintracht Frankfurt schon im Jahr zwei tausendsehntzehn mit Fischer und dem damaligen Präsidenten sich sehr klar öffentlich positioniert hat.

00:24:54: aber das ist natürlich auch ein sehr, sehr grosser Verein.

00:24:58: Und mit einer anderen Öffentlichkeitswirkung.

00:25:00: Aber Frage habt ihr euch in irgendeiner Form positioniert als Verein?

00:25:06: Wir haben kein eigenes Positionspapier entwickelt.

00:25:09: Wir haben ein Leitbild, ein internes und wir haben uns auch an so Demokratieinitiative vor Ort immer mal wieder angeschlossen.

00:25:16: Tatsächlich hatten wir auch einmal eine Situation in der Vorstandsarbeit wo wir auf euer Positions-Papier und das dann vom Landes Sportbund Hessen angepasste Positions Papier... mich nur drauf geschaut haben, sondern tatsächlich es auch genutzt haben um für uns Handlungssicherheit zu gewinnen.

00:25:35: Also ich bin sozusagen bekehrt und finde das gut wenn es diese Papiere gibt weil die tatsächlich dann ermöglichen handlungssicher zu werden in der Auseinandersetzung und auch im Verständnis dass ist natürlich kein Binden des Papiers aber immer noch vom Dachverband beschlossen ist also auch eine Wirkung hat die sich nach unten tragen lässt wenn man der Argumentation folgt.

00:26:01: Im besten Fall entwickelt vielleicht jeder für eine eigene Positionierung oder übernimmt tatsächlich in einer Art und Weise die Positionierung, die ihr erarbeitet habt zum Beispiel das könnte auch eine Option sein.

00:26:12: ich würde aber jetzt gerne... Jetzt haben wir ja viel über Funktionen und Ziele und auch so das Außen gesprochen.

00:26:18: Vielleicht haben wir jetzt nochmal ein paar Minuten Zeit um einfach mal kurz rein zu zoomen In das Positionspapier Und vielleicht auch mit dem Blick darauf was Ihr ... wird besonders verändert und fokussiert habt in der Aktualisierung.

00:26:32: Vielleicht kannst du uns da so einen kleinen Einblick geben?

00:26:35: Also auch da, erst mal vielleicht ganz kurz noch eine Formalia... In der ursprüngliche Positionierung im Jahr ist es schon eine Positionierung von deutscher Sportjugend und DOSB also eine gemeinsame Positionierung.

00:26:51: Wir haben dann in der Positionierung aber ein bisschen unterschiedliche Maßnahmen abgeleitet für die OSB und DSJ.

00:26:59: Das war, sagen wir mal, kein so einfach lesbares Dokument weil sich viel gedoppelt hat usw.

00:27:06: Und wir haben uns das auch kritisch angeschaut.

00:27:11: Positionspapier dieses Mal ein Kernpapiere ist, wo quasi die inhaltliche Ableitung nachzulesen ist und dass es zwei Anhänger gibt.

00:27:21: Ein Anhang ist eine gemeinsame Formulierung der Maßnahmen- und Handlungsprämission.

00:27:27: Das heißt, da haben wir das auch von zwei Ausformulierungen in eine reingebracht und es aber auch ausgegliedert als Anhang.

00:27:36: Damit die Kernpositionierung, sagen wir mal, prägnanter und einfacher zu lesen ist.

00:27:41: Und der zweite Punkt, der ist neu gewesen jetzt – Wir haben einen Begriff definieren lassen!

00:27:50: Und zwar antidemokratische Handlungen und Haltungen, so wie der Titel unserer Podcast-Folge im Anfang des Jahres.

00:27:59: Das haben wir gemacht!

00:28:00: Ich glaube, da haben wir auch in der Podcast-Folge schon drüber gesprochen.

00:28:04: Weil der Begriff antidemokratisch bei der Positionierung jetzt zentral war.

00:28:09: Also die Positionierung ist eine Haltung sozusagen, eine Positionierung zum Umgang mit antidemokratischen und menschenfeindlichen Gruppierungen Parteien und Akteurinnen.

00:28:21: Und dieser Begriff des antidem demokratischen ist also zentrall.

00:28:28: in der Folge damals besprochen, dass auch zum Beispiel Antidemokratinnen und Anti-Demokraten so wie wir sie bezeichnen würden selber von sich behaupten Sie sind die größten Demokratinnen.

00:28:41: Sie haben aber andere Vorstellungen von Demokratie und wir haben mit dieser Begriffserläuterung ein Papier geschaffen, das wahrscheinlich nicht für den Mainstream für alle quasi so superinteressant ist.

00:28:53: Aber für diejenigen, die sich inhaltlich etwas tiefer damit beschäftigen – auch in der Wirkung hoffen wir hart auf hart kommt!

00:29:02: dass wir dann noch präziser sind, nämlich zu wissen wofür stehen wir als DSJ und DOSB in Bezug auf Demokratie?

00:29:10: Was sind Grundprinzipien?

00:29:12: Und da sind zum Beispiel eben auch diese Frage von Menschenrechten oder Minderheitenrechten.

00:29:18: Sind bei uns schon definiert und grundlegend Antidiskriminierung, Antirassismus usw.

00:29:26: Und dass das eben auch von uns so verstanden wird, dass das zur liberalen Demokratie dazugehört und eben nicht eine aus unserer Sicht demokratieleit Version wo viele Dinge sozusagen rausgenommen werden und nur noch das genutzt wird was bequem ist für die Umsetzung von autoritären Herrschaftsideen.

00:29:50: Und das haben wir ausformuliert in diesem dritten Dokument, also im Anhang zwei und das ist neu.

00:29:57: Das hatten wir vorher noch nicht.

00:29:59: Das ist jetzt würde ich mal sagen die Struktur wie sie jetzt angelegt ist In der eigentlichen Positionierung in diesem Kerntext den wir jetzt ausgegliedert haben oder komprimiert haben nochmal fokussiert haben.

00:30:13: da ist würde ich zentral sagen, dass wir uns auf die aktuellen gesellschaftlichen Phänomene, die besonders den Sport umtreiben nochmal stärker konzentriert haben das versucht haben auch in sehr deutlich zu machen was ist im organisierten sport gerade Besonders das Thema und haben da auch Beispiele angeführt.

00:30:36: Und da gilt zum Beispiel auch, dass ganze Feld von Antisemitismus... Da sind insbesondere Makabi-Vereine betroffen aber es muss nicht zwingend nur so sein!

00:30:48: Und da ist gerade seit dem siebten Oktober im Jahr deutlichere Verschiebungen gerade für Maccabi-Vereine.

00:30:59: Da gibt es jetzt auch eine neue Studie von Lasse Müller, die eine Studie, die schon vor einigen Jahren durchgeführt worden ist nochmal ergänzt und zeigt wird jetzt demnächst veröffentlicht und die zeigt das sozusagen die Furcht von Maccabee Vereinsmitgliedern vor Übergriffen deutlicher gestiegen ist und dass Vertrauen, dass nichts passiert zum Beispiel gesunken.

00:31:25: Und das sind alles eben Beispiele, die wir auch nochmal sehr genau benannt haben.

00:31:32: Das ist auch neu und im Kern der Neu-Ist ist bei uns neuer.

00:31:37: andere Verbände haben, dass schon zum Teil früher gemacht ist, dass wir wirklich auch Organisationen benannt habe.

00:31:44: Das heißt also nicht nur allgemein das Phänomen beschrieben haben wie wir es auch schon in den Jahren benannt haben, mit dem Namen so.

00:31:56: Und das ist auch etwas was sicherlich neu ist und wir haben die Bandbreite auch nochmal verdeutlicht.

00:32:03: also wir hatten immer schon über antidemokratisches gesprochen, auch in den Anwendungen der Positionierung hatten wir auch Fälle da ging es nicht nur um Rechtsextremismus dass die zentrale Herausforderung ist im Sport.

00:32:23: Das ist auch sehr deutlich gemacht, also das keine Änderungen sozusagen zu Zwei-Tausendzwanzig sondern eher nochmal eine Verstärkung, dass wir sagen es ist weiterhin und noch viel mehr die große Herausforderung.

00:32:36: Aber wir haben uns halt eben auch angeschaut, welche anderen Phänomene dann auch auftauchen.

00:32:41: verstärkt und das hatten wir auch schon in der Vergangenheit dass das antidemokratische weiter definiert wird nicht nur als Rechtsextremismus und haben wir auch in der vergangenheit schon mal anwenden können also zum Beispiel im Falle der DiTip Bundesorganisationen Das haben wir da sozusagen auch nutzen können.

00:33:00: Also es geht nicht immer nur um deutschen Rechtsextremismus, ums jetzt mal so zu benennen.

00:33:05: Ich finde das auch wichtig dass ihr dieses Portfolio in der Benennung nochmal erweitert habt weil das glaube ich schon auch anerkennt.

00:33:14: Es gibt weitere und gefährliche und wirklich demokratie angreifende Bewegungen Institutionen Vereinigungen die sich auch auf den Sport beziehen und dort natürlich, weil alle Menschen in der Gesellschaft sind, sind auch irgendwie im Sport.

00:33:35: Alle Menschengruppen sozusagen.

00:33:36: Und gleichzeitig liest man schon sehr stark herausfasst was ihr als die relevanteste Gefährdung anerkennt und seht.

00:33:44: Von daher finde ich das für mich als Konsument dieser Positionierung als Mensch, der da drin Handlungssicherheit findet, auch hilfreich zu wissen okay ist es?

00:33:56: Leider, leider muss man das natürlich sagen.

00:33:58: Es ist eben breit und auf verschiebender Art und Weise wird die Demokratie angegriffen.

00:34:04: aber ich finde mich dann da wieder weil vielleicht gibt es ja auch Menschen die den Rechtsextremismus nicht so stark als problematisch wahrnehmen und dann trotzdem von der Positionierung profitieren können weil sie erkennen da gibt es Verknüpfung in der antidemokratischen Grundhaltung dieser Bewegungen.

00:34:23: Genau, das ist die Klammer.

00:34:25: Total richtig!

00:34:26: Und wir haben versucht und dass es in der Positionierung nicht ganz einfach war, weil's ja doch ein Kondensat ist.

00:34:32: also soll ja jetzt auch keine wissenschaftliche Abhandlung von hundert Seiten sein, die man dazu sonst eigentlich schreiben müsste sondern es soll ja eigentlich ein sehr konzentriertes Papier sein.

00:34:41: und wir haben versucht auch ein bisschen zu differenzieren soweit es uns eben dann in diesem Format ging, dass es eben auch unterschiedliche Antworten braucht.

00:34:50: Die Phänomene sind auch unterschiedlich in der Alltäglichkeit und in der Verbreitung, aber zum Beispiel die grauen Wölfe als sozusagen rechtsextreme Organisation.

00:35:01: eigentlich aus der Türkei, aber eben hier auch wiederzufinden in Deutschland.

00:35:07: Das ist zum Beispiel etwas was wir aufgenommen haben und da braucht es andere Antworten als beim Umgang mit der AfD oder bei dem umgang mit Antisemitismus wo man dann auch wieder differenzieren muss.

00:35:19: Wo kommt der Antisemitism her?

00:35:20: Ist er eher aus einem rechtsextremen Kontext?

00:35:23: Ist der aus der Mitte der Gesellschaft das auch durchaus kommt?

00:35:26: Ist es aus autoritär linken Strukturen?

00:35:30: Oder ist es zum Beispiel aus dem religiösen Extremismus zu finden.

00:35:34: Und das müsste man dann natürlich nochmal anders ausdifferenzieren, wenn's um die Umsetzung der Positionierung oder der pädagogischen Bearbeitung von Fällen geht.

00:35:43: Das kann so eine Positionierung natürlich nicht leisten aber wir haben versucht es zumindest ansatzweise zu differenzieren damit man versteht dass es nicht eine Antwort für alles gibt.

00:35:53: Gut jetzt haben wir ein kluges Papier dass sehr umfassend ist und viel, vieles abdeckt.

00:35:58: Wir haben erfahren wie das entstanden ist und für wen es gilt.

00:36:02: was passiert denn jetzt damit?

00:36:04: Ist das jetzt da und steht im Internet

00:36:08: und

00:36:08: ihr freut euch darüber?

00:36:09: gibt es richtige Handlungen die sich daraus entwickeln?

00:36:12: habt ihr vielleicht Projekte oder ähnliches im Kopf wie ihr diese Themen bearbeitet?

00:36:18: Ja, also die Themen werden ja schon auch bearbeitet.

00:36:21: Also das ganze Thema Umgang mit antidemokratischen Haltung und Handlungen ist ein Kerngeschäft quasi seit sehr vielen Jahren auch von der Deutschen Sportjugend mit all den Gutachten und Materialien, die wir entwickelt haben und eben ja auch in der Arbeit sozusagen im Rahmen Referenten Demokratieförderung im DOSB.

00:36:40: Da wird weitergearbeitet... würde ich sagen jetzt keinen Startpunkt im Gegenteil.

00:36:47: Das ist quasi nochmal öffentliche Untermauerung unserer inhaltlichen Arbeit seit vielen Jahren, aber natürlich... An dem Papier und mit dem Papir werden wir weiterarbeiten.

00:36:58: Die Kompetenzgruppe wird weiter bestehen, also die hat sich nicht nur gegründet oder wurde gegrundet um diese Positionierung zu prüfen und zu überarbeiten sondern allgemein auch als Kompetenzgruppe für das Thema so Sport- und Demokratie in der Organisation zu agieren.

00:37:15: Und da gibt es dann auch und das sieht man auch in der Positionierung Das haben wir schon transparent gemacht einer Aufgabe, die wir noch nicht fertiggemacht haben beginnen werden, nämlich eine Art Handlungsmatrix nochmal für unsere eigene Organisation zu erstellen.

00:37:30: Und was ist das?

00:37:31: Das machen schon auch andere Organisations haben wir uns abgeschaut von schlauen anderen Mitgliedsorganisationen und diese Handlungs-Matrix ist eigentlich die Konkretisierung von Fällen.

00:37:44: also wenn das und dass bei uns auftritt wie kann man reagieren?

00:37:49: Was gibt es für inhaltliche Verbindungen wo können was sind rechtliche Begebenheiten und an wen wendet man sich in der Organisation.

00:37:59: Und dieser Handlungsmatrix ist jetzt eine große Aufgabe, da werden wir die nächsten Monate dran arbeiten.

00:38:07: dieses Vielklang dieser Positionierung.

00:38:11: Das werden wir danach nicht veröffentlichen, das ist eine Handlungsmatrix für uns aber es wird halt eben ein für uns wichtiges Papier sein um auch unsere Kolleginnen und Kollegen im Haus zu unterstützen diese Positionierung dann auch mit Leben zu erfüllen.

00:38:25: weil Positionierung darf halt ja eben oder sollte aus meiner Sicht nicht ein Ausstellungsstück sein, was man sich ins Fenster stellt.

00:38:35: Sondern es ist eigentlich ein Mittel von Organisationsentwicklung also von einer gemeinsamen Entwicklung eine Haltung und auch Umgang mit bestimmten Situationen.

00:38:49: Und da haben wir auch, das kann ich auch schon transparent machen zum Beispiel bei der Kommunikation der Positionierung gemerkt dass es auch Weiterbildungsbedarf bei KollegInnen gibt und das wurde auch schon so benannt und auch da werden wir z.B.

00:39:03: dran arbeiten.

00:39:04: Das heißt also diese Positionierung hat auch schon Wirkung nochmal gezeigt innerhalb der eigenen Strukturen und hoffentlich wird es auch so bleiben.

00:39:14: Arbeitspapier für uns bleiben und es sollen Orientierungsrahmen geben.

00:39:18: Und ich befürchte, dass wir ihn noch sehr oft brauchen werden in der

00:39:22: Zukunft.".

00:39:22: Das erleben wäre ja was gesellschaftlich?

00:39:25: Dass genau an den unterstützenden Strukturen beispielsweise Demokratie leben zusammen durch Teilhabe also Programme die sich dezidiert mit Demokratiestärkung und Förderung beschäftigen, an denen gerüttelt wird, die werden verändert, da werden neue Förderrichtlinien geschrieben.

00:39:42: Vielleicht muss man sich als Organisation selbst noch stärker in diesem Kontext einbringen, wenn die Gefahrenlage ausreichend beschrieben ist.

00:39:50: Ist das auch ein Ziel dieser Positionierung?

00:39:53: Dass ihr euch strukturell noch stärkern intern vernetzt aber vielleicht auch insgesamt erweitert verstärkt gibt es bald mehrere Referenten für Demokratieförderung?

00:40:05: Das würde ich jetzt glauben nicht, dass das passieren wird.

00:40:09: Weil man natürlich schauen muss wie alles auch finanziert wird gerade wenn öffentliche Mittel eventuell knapper werden.

00:40:17: aber was ich schon glaube ist, dass es auch eine klare Haltung ist dass das Thema weiter so intensiv bearbeitet wird und das ist ja nicht wenig.

00:40:26: also wir haben das in der Vergangenheit sehr stark im Fokus gehabt und das wird nicht weniger werden und da wird es auch wahrscheinlich nicht weniger Programme entweder nicht mehr da sind oder zum Teil eben schlecht funktionieren, wie es im Moment der Fall ist.

00:40:43: Und das ist, würde man sagen sehr bedauerlich dass so die Situation ist, dass diese Programme gerade jetzt so funktionieren wie sie funktionieren weil wir viel mehr Kraft bräuchten.

00:40:58: und das Gute ist aber wir schaffen es durch diesen Aufbau der Strukturen seit vielen Jahren, diese Themen weiter stark zu halten.

00:41:07: Das heißt also da gibt es sozusagen zwei Herzen in meiner Brust bei diesem Thema.

00:41:14: Also es wird nicht weniger werden im Gegenteil wir haben ja gerade auch das Demokratie-Leben-Projekt rund um Ultranationalismen und Rechtsextremismen aus migrantischen Kontexten, also kroatischen und türkischen.

00:41:31: Vor allen Dingen da hätten wir gerne weitergemacht und uns auch noch andere Phänomene Bereiche angeguckt.

00:41:36: aber auch wenn wir jetzt erstmal aufhören müssen weil Demokratie Leben Innovationsprojekt beendet wird bis zum Ende des Jahres gibt es doch da auch Erkenntnisse und diese Erkenntnisse dann müssen Also auch das ist zum Beispiel ein Thema, was wir sicherlich weiter vorantreiben werden.

00:41:53: Jetzt

00:41:53: ist eure Organisation ja in einem großen Traum unterwegs mit den olympischen Spielen?

00:42:00: Da frage ich dich jetzt nichts weil es ja fies wäre aber für mich ist dann doch eigentlich eine Linie klar wenn wir wissen dass wir uns an unserem Land vielleicht wohin bewegen, wo wir weniger demokratisch werden.

00:42:15: Wenn wir wissen dass es vor hundert Jahren in etwa auch eine ähnliche Situation war und wenn wir dann uns die olympischen spiele nach deutschland holen wollen In der gefahrschweben das dann vielleicht wirklich eine regierung an der macht ist Die es mit der demokratie überhaupt nicht ernst nimmt Ist es da nicht total sinnvoll?

00:42:35: Ich weiß keine frage sondern mein appell ist Es muss eigentlich es muss ne verknüpfung geben dieser Stärke, die wir auch als Land haben eben demokratisch zu agieren eine starke Zivilgesellschaft zu haben mit unserer Historie meistens oder zumindest in Teilen wirklich sehr gut umzugehen und daraus auch zu lernen dass wir diese Stärke auch in unsere Olympia Bewerbung mit berücksichtigen.

00:42:59: Und diese Kraft die sich dann daraus entwickeln kann, die ich auch sehe.

00:43:03: also Olympia ist ja wirklich ein Phänomen und ein hilfreiches ... Tool in Anführungsstrichen, um Sport weiterentwickeln und auch Gesellschaft weiterzuentwickeln.

00:43:12: Das muss für mich verknüpft werden... ...und das wäre fatal wenn wir das nicht als Sport hinkriegen

00:43:18: würden.".

00:43:19: Ja also ich habe gar kein Problem damit zu sagen genau dass ist mir auch wichtig... ...wenn ich über die Themen nachdenke und mit Kollegen darüber spreche.

00:43:30: Das ist auch eine Verantwortung.

00:43:32: Also unsere Bewerbung ist eine Verantwortung, dass wir sozusagen das Verknüpfen, aber dass wir auch sozusagen als Sport unser Bestes geben.

00:43:42: Das ist dann, wenn es denn zu einem Zuschlag käme, auch die Strukturen weiter hätten, die wir jetzt haben also mindestens.

00:43:54: Also es muss... dann hundert Jahre danach ein offenes Land sein.

00:44:01: Und das ist unsere Verantwortung, die wir dann auch mittragen.

00:44:04: also absolut ich sehe dadurch durch unsere Überlegungen uns zu bewerben und diese Prozesse jetzt anzustoßen vielmehr noch den Kernsinn dass wir genau hier uns sehr stark positionieren.

00:44:21: Dann kann man nämlich die Positionierung auch nutzen um es einzufordern.

00:44:25: Also eine Positionierung zaheist ja auch, dass sich Verbandsspitzen positionieren und auch daran halten.

00:44:32: Und vielleicht können wir als organisierter Sport-, als Zivilgesellschaft auch ein Auge darauf haben...

00:44:38: Das ist dann eure Aufgabe!

00:44:40: Ja natürlich, das funktioniert der Demokratie, ist doch klar.

00:44:44: Können nicht davon ausgehen, dass ihr da oben in Anführungsstrichen alles so macht?

00:44:50: wie wir uns das vorstellen, sondern natürlich muss es auch eingefordern und diskutiert werden.

00:44:53: Das gehört jetzt zu einer funktionierenden Demokratie dazu.

00:44:57: Lass uns doch mal jetzt wo wir so schon Richtung Hoffnung und Ziele und Horizonte geguckt haben und den Ausblick in die Zukunft wollen wir also.

00:45:06: ich fände es schon nochmal spannend.

00:45:08: du hast schon ein paar Sachen benannt die du dir erhoffst mit dieser Positionierung oder die ihr euch erhoft.

00:45:14: kannst du uns da noch einmal mitnehmen?

00:45:15: was Was denkst du vielleicht persönlich, was ist in zwei drei vier Jahren anders dadurch dass diese Positionierung da ist?

00:45:24: Ich glaube oder ich hoffe.

00:45:27: Ich hoffe das die Positionierungen uns in den nächsten Jahren die schwer werden.

00:45:34: also das ist nicht meine Hoffnung aber das ist meine Befürchtung, dass die nächsten Jahre schwer werden, dass sie uns durch das schwere Fahrwasser leiten kann.

00:45:46: Und wenn sie das kann, also wenn Sie uns in den schwierigen Momenten der Orientierung und der großen Fragen die wir uns stellen.

00:45:54: Und der Unsicherheiten und schweren Debatten die wir fühlen werden Wenn die Positionierung da weiter Orientierung geben kann dann ist sie richtig stark gewesen.

00:46:06: Das werden wir dann sehen Und das hoffe ich halt auch.

00:46:08: Also, ich hoffe dass wir die so formuliert haben, dass wir uns... Dass wir uns so positioniert haben also dieses Papier ist ja nicht nur formuliert und es ist ein Stück Papier sondern das ist ja die Haltung, die wir jetzt gemeinsam beschlossen haben und dass dieser Haltung eben auch wieder sechs Jahre tragfähig ist.

00:46:27: So wie wir das jetzt seit Jahrzehntausendzwanzig hatten.

00:46:30: Das ist meine große Hoffnung!

00:46:31: Nicht mehr und nicht weniger glaube ich.

00:46:35: Und ich würde gerne Nico dir auch noch eine Frage stellen, weil du hast ja so viele Jahre organisierten Sport selber gearbeitet.

00:46:42: Bist ja auch selbst noch irgendwie mit mindestens anderthalb Füßen drin.

00:46:46: Was würdest du an dieser Positionierung also sozusagen?

00:46:49: Was hast du dir erhofft im Vorfeld?

00:46:53: Weil du wusstest ja dass das ne Überarbeitung gab und was hattest du jetzt für eine Erkenntnis und wo siehst du Chancen oder vielleicht auch Risiken in der Zukunft.

00:47:04: Also kannst du ja auch einen kritischen Blick drauf werfen?

00:47:08: Ja, also erst mal würde ich das stützen was du gesagt hast.

00:47:11: Ich glaube dass es ist wichtig sich in Zeiten an denen noch, sagen wir mal Friedenszeiten in Anführungsstrichen wo wir uns noch verständigen können einigen können wo der Druck auch von außen auch da ist aber eben nicht zerstörerisch ist auf das einigen wofür wir stehen und diese Positionierung formulieren.

00:47:29: das ist großartig dass die jetzt da ist tatsächlich diese Hoffnung, Handlungssicherheit zu geben.

00:47:36: Die wird sich erfüllen.

00:47:37: Davon gehe ich aus und das habe ich ja auch quasi im eigenen Tun schon erlebt.

00:47:42: Ich würde sagen die Ableitung, die ihr trefft, die sich in Handlungen heraus kristallisieren bei euch im Haus da lege ich auch Hoffnungen rein Und da hab' ich aber auch natürlich Achtungszeichen weil wiederum der Druck an verschiedenen Stellen auch groß sein wird.

00:47:58: sind das denn die Themen, die gerade aktuell sind?

00:48:01: Sind das die Sachen, die aktuell bearbeitet werden müssen.

00:48:03: Ich weiß dass du da und die Kompetenzgruppe, dass ihr da rühren werdet aber am Ende kann es natürlich auch sein wenn sich da etwas verändert, wenn Mehrheiten kippen, dass das Thema auch unter den Tisch fällt.

00:48:17: Das ist so ein bisschen eine Befürchtung, die ich trage, die aber im Gegensatz zu den Hoffnungen, dass da viele Sachen raus entstehen kleiner ist.

00:48:28: Ja, danke.

00:48:29: Danke für deinen Blick!

00:48:31: Und genau und was ich auch noch... also ich will ja jetzt quasi das, was du gesagt hast, werde ich nochmal mit einem Satzframe den ich aus einem Sportvereinlich Basketball mitgenommen habe, mit denen wir zwei ... oh Gott vor acht, neun Jahren Leitbilder entwickelt haben.

00:48:48: Die haben gesagt, deren Leitspruch war Walk the Talk.

00:48:52: Also setze das um, worüber du sprichst.

00:48:56: Den fand ich einfach sehr gut zu diesem Verein, aber der passt auch sehr gut auf diese Situation.

00:49:01: Weil es wird authentischer und realer wenn die Umsetzung auf den Fuß folgt wie man so schön sagen könnte.

00:49:11: Total!

00:49:12: Unterschreib' ich.

00:49:14: Super Cool.

00:49:15: Vielen Dank, Nina für diesen Einblick in dieses wichtige Papier!

00:49:18: Ich glaube das macht es für viele Menschen noch mal plastischer und nahbarer was das so bedeutet.

00:49:25: Wir werden natürlich alles worüber wir gesprochen haben gerade in den Show Notes verlinken Und ich sage tschau und bis zum nächsten Mal bei TAUZIN, dem Podcast zur Politik und Sport.